| Список сообщений | Новая тема |
| Сборки визиток с выборочным лаком | |
SPS |
Господа, такой вопрос витает. Вернее неопределенность, требующая сужения амплитуды значений. Значение - срок сборки сабжа. Часто ли вам (это наверное относится больше к РА или к типографиям, не практикующим выборочное лакирование) приходилось отказывать заказчику, обращавшемуся по мотивам вышеописанной продукции? Иная форма вопроса - может ли подобная продукция (учитывая как и минус "ценового сегмента", так и плюс - качество и презентабельность) составлять какую-то определенную долю в общем объеме отпускаемой вами визиточной продукции, чтоб это предоставляло для вас интерес? |
 | |
Призрак |
очень качественно поставлен вопрос)))) аж мурашки побегли от оборотов))) Перевожу - "ребята..Вам интересны сборки под УФ лак выборочный или сплошной малыми тиражами? Если да в каких объемах ..минимальное и максимальное время сборки и за какие деньги" - ну как то так))) Редактировали: 2012-03-16 20:30 |
| |
| slur Green Line |
да, спросил красиво. |
| |
| SPS |
Вот же :) Ну, бывает иногда - лаконичность прячется... Абы это было самым большим недостатком :) timur76 Ну, где-то что-то как-то так примерно :) Только сплошной - не манит. А вот зациклится на сборках, скажм, по тыще листов и исключительно с выборочным лаком - хоццо попробовать. С ориентацией на РА. С ценой, которая для конечного розничного потребителя будет развратной, а вот для РА - в самый раз. И всем удобно :) А, ну и по деньгам - собственно не составляющая вопроса: формула ценообразования, в принципе, выработана... Наверное :) Редактировали: 2012-03-16 21:05 |
| |
| Призрак |
ув. SPS к сожалению данная тема не нова. Некоторые цеха с разной степенью успешности этим занимаются но увы мега денег на этом я думаю не заработаешь... Опять же нужно понимать какие визиточные сетки Вы собираетесь "собирать" и выборочно лакировать - если речь идет об офсетных - то это геморой страшный да и за лак реально типографии платят копейки(что то около 30-40 копеек за лист А2\А1) - ну как можно этим заниматься за эти гроши??? Интересно собирать к примеру трафаретные визитки с УФ выб лаком - но это технически думаю не реально сделать - уж очень разные входящие..картоны..дизайны и т.д. Сейчас если кому то из РА нужно выборочный УФ на тираже 100 визиток я просто выставляю денег и все...почти всегда люди на это идут! да и по моему опыту вот это "С ценой, которая для конечного розничного потребителя будет развратной, а вот для РА - в самый раз. И всем удобно :)" - вообще сложно контролировать! Вам потребуется МЕГА терпение и толерантность в отношениях и общениях с множеством менеджеров из РА которые за частую не хотят и не могут в принципе сделать "хоть что то" за дельту которую заработывают! Иногда ж..пу свою не хотят оторвать от кресла поехать пообщаться с клиентом - просят об этом меня как производителя! А им просто деньги нужно заслать... Редактировали: 2012-03-16 21:22 |
| |
| SPS |
timur76 Да что не нова - это понятно... Крайне редко выходит в чем-то быть первопроходцем. Да и в этом случае - даже и не пытаюсь претендовать на таковое. А касательно сборки - предполагаю попытаться сузить все до предела: всего один единственный вариант - офсет, тираж, кратный тысяче, 4+4, выборка 1+1, 350 мат. И все. Две стоимости - для РА и для непосредственного заказчика + два типа оплаты за доп работу: коррекция макета, несоответствующего тех. требованиям и непосредственно разработка макета. То, что это пойдет - понятно... но вот насколько верно будет выбран путь - вопрос. Либо это пойдет, но по всем изестному эротическому маршруту. Либо действительно принесет некую пользу всем участникам данного дела. Влияющих факторов три: качество, цена и сроки (ну и уровень хамства менеджера:). Если с качеством - понятно: браться за этот небольшой сегмент стоит только с намерениями претендовать на высокий уровень исполнения, то выбор верного сочетания двух взаимозависимых элементов - цена/сроки - выходит на первый план. Для того, чтоб верно выбрать эти две вещи - необходимо попытаться выяснить среднее значение (скажем, в процентном выражении относительно их затрат)нормы прибыли, закладываемых при подобных вариантах работы рекламными агентствами. После этого - формировать ценовое предложение для РА. От того, насколько оно будет высоким, зависит и предполагаемый срок выполнения заказа. Если отпусная для РА будет условно говоря, крайне высокой - то можно рисковать, исходя из самых оптимистических предположений о скорости формирования полной сборки: некоторый запас прочности позволит спокойно печатать сборки, не всегда дожидаясь их высокой степени заполнения - скажем, 35 из 48 или 19 из 24. Если же аппетиты РА намекнут на то, что ценник будет ниже плинтуса, но все же смысл некий есть - то тогда можно и его предлагать. Но сроки - выставляться в 3-4-5-6 недель. А такой маневр, полагаю, совершенно не будет интересен заказчику. Потому на первых порах скорее всего придется попробовать симбиоз цены "долгих" визиток и сроков "быстрых". Было бы проще составить рабочую модель, если бы получалось понять цену, которая была бы съедобна на рознице, и не являлась ни демпинговой, ни завышенной непонятно куда. Но, или старею, или просто переутомлен - перелопатив немало ресурсов так и не сформировал для себя четкого образа этого рынка. В аспекте того, в какой ценовой нише находится основной потребитель. Если я правильно вижу - то продукт в вариации исполнения, описанном выше и при условии отличного касевта - вполне ликвиден в предложениях от РА клиенту где-то в 350-400 грн. Если на деле может быть и выше - то срок можно предоставлять вполне конкурентоспособный: 3-5 дней. При упомянутом ценнике - 5-8. Если же готовность заказчика массово способна проявится при розничной цене лишь ниже 350 - то рациональное соотношение риска по срокам и применимой к ним цене - растет в геометрической прогрессии. И при ценнике гривен в 300 даже три недели давать - желания не особо. Ну, в общем нужно попробовать. На крайний случай с целью минимизировать убытки - добивать сборку имеющимися потребителями среднекачественного стандарта. |
| |
| Призрак |
Одна знакомая фирма решила где-то пол-года-год назад расширить диапазон услуг со сборок обычных до сборок с уф-лаком - итого аж одна удачная сборка со сроками 1.5-2 месяца и неудачная попытка собрать вторую такую же. Правда, у них формат какой-то здоровенный был для такого дела - типа B2 или как-то так |
| |
| SPS |
Varenje Можно сказать, недавно... А по ценам не помните что да как? |
| |
| maxstar Максимум |
Слышал делали в Пантере г. Харьков. Только выборочный лак 1+0 Редактировали: 2012-03-17 20:52 |
| |
| Призрак |
SPS - Вы "сопромат" не преподавали в прошлом? Заранее прошу прощения за возможно резкие слова но уже просто нет нервов это читать - Господи..что Вы все "кибернетизируете" и "мультифункционируете"...это какой то словестный ананизм..извините! Я раз 5-7 по обзацам перечитывал Ваш последний пост и хрен дочитал его до конца с пониманием вопроса...что Вы там анализируете и квадратный корень из парабалы вычисляете???? Это капец какой то - а тема всего этого по ходу просто сетка с УФ лаком!!! Да никому это сейчас не нужно просто - НИКОМУ! Если человек хочет сделать что то стоящее он будет делать трафарет потому что это круто и душевно! И он именно там потратит свои деньги и через 3 дня максимум получит визитки на руки. Кому нужен стремный или в лучшем случае обычный хмурый офсет укрытый УФ лаком? Зачем за это платить 400 грн? В чем смысл? Тема пустая.... пережованная и перекрученная 100 лет назад! Проблема всего этого направления это ОФСЕТ - 90% типографий у нас в печати сеток просто безрукие! Я не давно разместил 1 позицию 50х90 в обычной сборке в самой лучшей в Днепропетровске и одной из самых лучших типографий Украины в "АртПрессе" - напечатали такое говно что я просто растерялся! Не поверил. Пришлось ехать и унизительно доказывать что гавно это гавно! перепечатали и даже не извинились. Вы уйдете в убыток после первой перепечатки сетки из за безруких офсетчиков. Не занимайтесь этим... |
| |
| Призрак |
SPS, на выходе под розницу были фантастические (по моему скромному мнению) 300 грн за 1000 штук. В плане цен для РА и уж тем более себестоимости - не знаю; но даже при таких ценах у них ничо не вышло. |
| |
| SPS |
2 timur76 Не... не сложилось с преподавательской карьерой :) Мало того - я и не учился нигде: так сложилось. Да и с математикой у меня траблы (хотя именно по причине нашего с ней взаимопонимания еще в школе пытались почти насильственно перевести через класс): как ни пытаюсь насчитать хоть какое-то количество абзацев в своем последнем (на момент написания Вами поста) посте - более трех строк не выходит :) Ну, а если серьезно - то раз так все глупо с затеей сборки выборки, то под влиянием каких, отсутствующих у нас в стране факторов, эта субниша пользуется вполне приличной популярностью у соседей с севера? Ну а о намерении печатать "гавноофсет" - дык кто же сказал, что будет печататься на подвальных машинах? Ведь речь идет не о том, чтоб пытатся выдать что-то на имеющемся у меня ризографе или недопринтерах. Печать предполагается примерно как было у Вас сказано - на одних из лучших машинах в Украине. А по лаже в Днепропетровске хотелось бы узнать. Не, подрядчик не есть предмет интереса. А в чем именно выражалась лажа? И пришли ли к обоюдному мнению о том, на каком этапе и кто лажанул? Редактировали: 2012-03-18 00:18 |
| |
| SPS |
2 timur76 А за витиеватось, медленно перетекающую в бред - прошу прощения. Сказываются издержки занятия последних 15 лет. |
| |
| SPS |
2 maxstar Видимо они с оплатой хостинга своевременной провтыкали - возможности нет глянуть наличие или отсутствие на данный момент подобного варианта. 2 Varenje Все в мире относительно: наблюдал, как бедный нотариус был зверски загнан в угол ценой от РА на тыщу обычных 4+4 размером в 400 гривен с бесплатным макетом. А по поводу адекватности цены - так конечно, есть такая продукция, которая только по имевшему место быть процессу может именоваться "с выборочным лакированием", а есть такая, что и вправду впечатление производит - и тактильное, и визуальное. Для второго варианта (сугубо ИМХО) - 300 грн для конечного потребителя - не сказать, чтоб уж так много. |
| |
| Призрак |
по поводу "лаже в Днепропетровске": на визитке на процентов 30-40 передавили черный цвет и фирменные мои цвета(шеколадно коричневый и серый) ушли тупо в черный с еле заметным кор отливом. Вот просто получил черные визитки. Ради такого случая взял с собой менеджера кот у меня только стажируется с собой и поехали в Типографию. Объяснял ему - вот типичный пример - типография "выше которой только звезды" обосра...сь по полной программе! Менеджер девочка на полном морозе отправила на разборы к нач. отдела продаж который сначала с пантонами в руках долго крутил эту позорную визитку и на мои доводы мол "Вы что слепой и не видите что тупо передавили цвет" отвечал - ну надо разобраться..такого быть не должно..передавить не могли иначе бы вся сетка ушла в брак! Потом был поход в репроцентр и долгие ковыряния в носу сообща с дизайнерами - итог - таймаут до след дня без каких либо надежд! Я не стал скандалить - мне было просто интресно чем эта клоунада закончится. Ходя взад и вперед по красивым коридорам с супер ремонтом и авторскими дверями с символикой и цветами в типографии АртПресс я думал - боже какой абсурд - огромные деньги вложены...такой пафос...такие понты...а людей за гавно считают! На след день перезвонил менеджер девочка - ни извините ни пожалуста - тупо - перепечатаем через неделю и все. Вы думаете кто то задумался что бы мне эту позицию доставить в офис многочисленными машинами кот. есть у "Артпресса" и ходят по всему городу? Хрен! Отмороженные! Я поднял задницу и через неделю приехал за ними сам в типографию. Как они "мудрые печатники" умудрились передавить одну позицию в сетке - для меня загадка! Резюмирую - офсет это геморой длинною с руку! Если офсет не твой и ты не хозяин - это геморой с 2 руки! Редактировали: 2012-03-18 10:17 |
| -1- . 2 .. 3 . | |
Открыт новый, многофункциональный форум | |